Warhammer 40,000: Dawn of War III
Nerfeos y buffeos?
¿Qué tal como estais?
Bueno, como veo que nadie ha estrenado este foro lo haré yo.
A ver, ya sé que se ha hablado muicho del tema en los foros de cada raza pero… a nadie le àrece que los Tiranidos estan un poquito “hinchados” con respecto a otras razas como los Marines o los Eldar?
Es decir, en Tier 1 no hay problema. Corren mucho si pero son vencibles. El problema viene cuando al llegar a Tier 2 nos ponemos a spawnear guerreros con glandulas de adrenalina para los Hormagantes. Ganan salto automatico y aumentan y daño y defensa, sin olvidar las habilidades innatas de los guerreros en cuerpo a cuerpo. Ni los marines de asalto, infanteria melee de esta raza, pueden con ellos. Mas que nada porque su indice de daño es exagerado. Y si intentas retirarte se te funden de camino a la base con los hormagantes. Lo unico que les pued eun poco es un dreadnaught pero intenta sacar alguno cuando estas reponiendo tropas continuamente y tienen controlado el mapa.
A todo esto, y ya centrandome en los marines espaciales, sus unidades de Tier 1 son bastante mas caras comparadas con otras razas. Vale, son un ejercito altamente especializado y poco numeroso segun el lore del juego. Pero 500 RP por una escuadra de 3 soldados? Y sin ningun tipo de mejora pasiva (vamos que todo se lo tienes que equipar)? Que un Dreadnaught valga eso mas energia me parece lógico, pero sigue siendo caro. Lo unico que puedne desplegar barato y rapido son los exploradores que en melee contra los tiranidos son mas bien carne de cañon (y sin las escopetas ya ni te cuento pero aun con ellas cuando vienen los “warros” tiranidos jeje, con sus Hormagantes y sus glandulas de adrenalina u otras mejoras, ni te molestes en retirarlos: moriran sí o sí).
Por ultimo el Carniflex. Se le dio mucho bombo y platillo al cañon de Plasma, y se nerfeo en el lanzamiento. Pero es que una escuadra con misiles necesita una eternidad para cargarselo (aparte de que se regenera solo y rapido). Su resistencia es ultrabestia, es mas poderoso que el avatar eldar y mucho mas barato en comparación. Ni un dreadnaught le puede, y ya no digamos un predator que es de cristal (cuando se supone que es el vehiculo bestia de los marines y debería aguantar), si lo rodea la combinación que ya os he comentado, 5 segundos es loq ue dura desde que empieza la refriega.
Y si la cosa es con los Eldars pues 3/4 de lo mismo, solo que estos duran AUN menos al ser mas debiluchos en cuerpo a cuerpo. Decir que cada vez que me he enfrentado a un Tiranido he periddo por paliza, pero al cogerlos yo la situación era la inversa, y eso que no se usarlos bien como muchos que juegan con ellos.
Estas son mis observaciones. Cualquiera que quiera rebatirlas o dar consejos sobre como evitar esto es bienvenido (aparte de que muy agradecido).
Un saludo y nos vemos.
27 Feb 2009, 16:44
Bueno a mi me parece lo mismo, creo que son más bien jodidos, rápidos y duros, es casi imposible mantener el control del mapa contra ellos, yo no he tenido tiempo de jugar mucho por internet contra ellos, por lo menos no 1vs1 pero hasta en 3vs3 te encuentras grupos de tres amigos, los tres tiránidos y es cómo AHHHH! marabunta!!!! asolador y arrollador, pero en fin, yo como unico les he plantado cara es a base de un par de dreas con la mejora oscura y a base de mamporrasos, apoyados por alguna granada, y aguntar el tiron hasta llegar a la base y darles caña allí desde que salen…buena suerte ya veremos como sigue la conquista del mundo más adelante ejejeje!!!
Conforme con lo del carniferex , es muy duro , es bestial , es demasiado , sobre todo cuando juntan 4 o 5 de ellos , a uno solo se le puede dar caña bien , pero cuando estas contra dos tiranidos y empiezan a sacar la cosa esta chunga .
Supongo que mas adelante balancearan un poco , pero como cuando arreglan algo , rapido ya se vuelven a encontrar fallos ….
E llevado tiranidos muy poco , pero a mi me matan , claro que no los e llevao bien ,.
Un saludo…
se han pasado con los guerreros tiranidos mejorados con la mierda antivehiculos y el salto,eso y el carnifex con el cañon vene-asqueroso,te disparan y te matan un predator en fin…y al dreag si ven k no le puden se van retirando,y como se curan…pues nada…ayer stube entrenando algunas partidas con betirian69 que lleva muy bien los tiranidos y la verdad que se hace casi imposible remontar una partida con esos bichos con el cañon venenoso,tenia 3 de tacticos una con flamers para los devoradores…otra plasmas para todo bicho en general y otra con lanzamisiles,a parte del force comander con el martillo armadura artesanal y escudo de energia para trabarlos parra k no disparasen,a la proxima me pongo el puño de combate y hago 2 de lanzamisiles y una de plasmas.y as 2 de scouts k tenga una en cada estrellita con escopetas y el k tira la granada,y no hay manera si sabes manejarlo todo bien a k te kiten la posicion,eso si,acostumbrate al principio de la partida a perder en banderas,pero no seais tontines de ir a bajar las banderas,lo k necesitais son recursos no banderas,una vez hecho vuestro ejercito empezar con las banderas ya a modo serio y a presionar con vuestra masa y nod ejarle coger ya ningun punto en tier 2.Olvidaos de vehiculos tochos,un razorback y va k chuta,con el tienes la posibilidad de tirarte un descargador de humo en tus marines con bazocas o demas si hay un carnifex con el cañon perro,ademas de que con el force comander con el pùño podras bloquear uno de ellos,y si lo bloqueas, aumenta el daño de tus bazocas con la habiliad de’‘POR EL EMPERADOR’’ k gasta recurso rojo, cuando sten tus tios a alcance de disparo de ese carnifex kieto,asi cada disparo k les des sera un trallazo.ante todo,no conviene arriesgar contra guerreros tiranidos,para ganarles necesitas la misma proporcion en unidades de tacticos que el de guerreros progenie y a tu jefe marine con…o bien martillo tormenta o bien espada de energia,k incrementa el grito de guerra y tira a los tiranidos metiendoles buenas tortas.
De 6 partidas que llevo perdidas en ladder, 1 es contra orcosy 3 contra tiranidos llevnado marines,otra contra marines y tiranidos siendo yo ork.Contra eldars aun no he perdido.Y la mitad perdias por bugs,una de ellas desconexion de error: no enviar,os ha pasado¿?
PD:una de las partidas contra betrian ayer se me bugeo la poblacion
,90 de poblacion con el force comander y una de tacticos 
.
Yo no veo demasiado subidoa los tiranidos, por lo menos en las cosas que os fijais, los Guerreros son una buena unidad pero son bastante caros, en t1 son menos duros que los tacticos y tienen un mejor daño en CaC, pero no disparan, en tier 2 con la mejora de CaC hacen mas daño a vehiculos, pero no hacen demasiado. Sin esta unidad los tiranidos no hacen NADA, xk los hormagantes son inutiles frente cualquier heroe ofensivo, y solo ganan a otras infanterias ligeras que si los superan en 2/1.
Los tacticos de los marines son muy bestias, hacen mucho daño y son muy duros, ademas el hecho de ser tan versatiles les hace aun mas caro. El Martillo del FC tmb es una bestialidad.
Para mi lo primero que deberian de arreglar a los Marines es la inmensa cantidad de bugs que tienen casi todas sus unidades… Me pongo de los nervios cada vez que juego con ellos, no os a pasado a ustedes que mandais el dreght contra una escuadra AV para trabarla y va el tio y se para a pegarse con el primero que se le cruza por el lado??
A mi hoy me dieron caña los jodidos carnifex, sólo tenía 4 o 5 bichos de esos y el tirano del enjambre, con los bichos me rebentaba todo lo que iba sacándo, incluido el fc, con la mejora de armadura rápida martillo y teletrasporte para aparecerle cerca pero ni con esas, en una de esas lo cogí con el poder de la exploción y los rebenté y a los pocos minutos tenia otros tres o cuatro bichos a joder la marrana, se quedó con 41 puntos el jodido y ganó, en fin yo nos soy un crack pero si esa gente massea bichos escupe cagarros sólo con defender tienen, no pude hacer nada
En Tier 1 son lo mismo que otras razas, depende de como te anticipes a tu enemigo y captures requisas. Obviamente, no te conviene ir de frente contra nadie en ese nivel ya que TODAS las razas en T1 son más bien poca cosa, pero debes aprovechar algunos descuidos para cargarte algunas unidades y ganar XP para hacerlas mas fuertes.
Los hormagantes es verdad que por si mismos no hacen mucho, pero se producen rápido y son baratos, por lo que son prescindibles. Ademas no son una unidad que se especialice en nada (microgestión 0, cuando todas las otras razas tienen unidades carne de cañon que debes mejorar un poco más adelante, y no son baratas para algunos), son carne de cañon, de ahí su bajo coste y pocas habilidades al principio. Cuando juego como tiranido los uso para retrasar al enemigo cuando captura puntos.
Los jugadores tiranidos avispados lo que hacen es avanzar rápidamente a Tier 2 y equipar a los guerreros con glándulas de adrenalina. De esa forma, los hormagantes se benefician de un aumento de velocidad y ataque que ni los marines de asalto (por poner un ejemplo) pueden repeler, ni con mejoras. Se dice que la mejor forma de detenerlos es usar escuadras tacticas con plasma (coste aproximado de 580 de requisa mas 40 de energia), pero solo tienen tiempo de efectuar un disparo a los guerreros antes de que los hormagantes que los escoltan salten encima de ellos y los traben en combate, impidiendoles pelear en condiciones.
Pero lo peor es el costo en reponer unidades. Normalmente, cuando ves que una escuadra esta perdiendo un combate lo mejor es retirarla para que conserve experiencia y no tengas que gastarte un pastón en entrenar una nueva, verdecita y sin las mejoras que hayas equipado a la anterior. Con los Tiranidos esto no es posible ya que las unidades tiranidas siguen atacando y noqueando a los que huyen, y al final acaban todos muertos (eso y el pathfinding del juego que desde luego es bochornoso en algunos momentos). Con lo cual has perdido una escuadra, su experiencia, el equipo que tenía y el enemigo ha ganado XP. Puedes enviar otra fuerza a intentarlo pero dado que gastaras muchos recursos a lo peor no consigues enviar lo adecuado, y mientras entrenas nuevas unidades, el punto que defendias o intentabas capturar ya es presa de los tiranidos.
Lo del martillo con el comandante es verdad pero solo s esta equipado con el aura de hierro. Puedes ahorrar daños al comandante a costa de energia pero se gasta en poco tiempo y luego empieza a ser noqueado hasta la saciedad (no olvidemos que ademas de la escuadra de hormagantes con sus correspondientes guerreros hay mas unidades campando por el campo de batalla, y son rapidillas, y si no encima el mantiflex te hace un “metro” y en un pispas envias ayuda) y muere irremisiblemente.
Y sobre los vehiculos, el Predator es MUY chungo sacarlo contra cualquier raza (tienes que dominar el mapa para hacerlo y perder pocas unidades para no estar adquiriendo nuevos continuamente), así que lo unico que sacaras será un dreadnaught, y a la velocidad que los tiranidos pillan el mapa para cuando lo hagas ya habra uno o dos carniflex en el mapa preparados para repeler vehiculos.
Así que sí, como dices los hormagante sno hacen mucho, pero cuando llegan a TIER 2 con las glandulas de arenalina van a aser garantia d evictoria. Y es verdad, hay que arreglar los fallos de los marines, pero tambien el tema de las unidades que mueren perseguidas por los tiranidos mientras huyen y no se salvan ni por misericordia del emperador.
Tiranidos:
Realmente lo que da mas problema son los tuneles del mantifex, que hace que pueda ir con toda la masa junta y con la seguridad de poder llegar a cualquier lugar del campo de batalla con 2 clicks. Eso es lo que lo hace over. Yo por mi dejaba los tiranidos como estan y nerfeaba los tuneles, o les ponia mas CD, o mas debiles, o que solo pudieran entrar gantes y no guerreros tiranidos, o que un tunel solo tuviera una salida. No puede ser que estes destruyendo un tunel y te aparezcan 4 unidades debajo de tus pies y no puedas ni huir.
Marines:
La cosa pide a gritos un nerfeo a las escuadras tacticas, no puede ser que la gente solo saque eso y sean tan tan durisimas! Es que es impresionante! Los marines parece un ejercito hecho para tontitos, todas las unidades matan vehiculos y tropas de a pie por igual (excepto lanzallamas y rifle de plasma). todas las unidades matan de todo! es impresionante. Heroe con martillo aniquila infanteria y jode vehiculos, lanzamisiles q a la q le metes el capellan ya puedes llorar para bajartelos, plasma pesado que mata unidades de un bimbazo y tanques de 2… Y el poder del FC que a mi parecer tiene menos CD del que deberia, ya que lo tienes Up en cada ataque que te hagan, y eso lo juntas con las tacticas y /cry.
Fitass
Capellan? Te refieres al sargento? Porque el Capellan es del DoW 1 (concretamente apareció en la primera expansión, Winter assault).
Y vale, las escuadras tacticas son duras, pero es que es la unidad de infanteria básica más cara del juego, así que está compensado (por el precio de sacar una y mejorarla a tope, con arma y sargento, te puedes sacar una de devastadores de plasma y scouts sin mejoras o directamente un devastador estandard con los scouts algo mejorados). Además una vez especializas una escuadra con lanzamisiles, lanzallamas o plasma, solo mataran lo que puedan, el resto de unidades se les puede acercar y cascar, especialmente en cuerpo a cuerpo (Hormagantes con guerreros y Adrenalina, los asaltadores orkos, espectros aullantes eldar y marines de asalto si es un “mirror match”). En cuerpo a cuerpo aguantan pero más bien poco frente a unidades especializadas en es amateria.
Así que mas o menos creo que están bien (y este es el ejercito que más uso por lo que lo conozco muy bien).
imba? tu te has dado cuenta de como stan los ASM? que unos marines de asalto que son mas caros que los guerreros tiranidos tengan menos vida que ellos y que los tacticos marines,y pierdan cuerpo a cuerpo contra los guerreros tiranidos.por eso solo ves unidades de tacticos.
En cuanto a lo de lo que duran los tacticos,no es ni por fundacion lo que hacen los carnifex con el cañon venenoso,yo solo he perdido una partida contra marines siendo yo ork,ni una mas.No se como lo veras tu,pero a mi los unicos que me parecen star pasados ahora son los tids,y alguna cosilla de los orcos asi como el falcon de los eldars.
PD:el martillo dle Fc no hace una mierda contra vehiculos.
Hola, >< no resistí la tentacion de comprarme el dow II jejej…pos nada e estado jugado y demomento se me dan bien los eldar con el heroe que se teletransporta.el mayor problema que tengo es contra tiranidos.
no hay manera ni guardianes ni plataformas ni espectros,ademas mi heroe no mata ni la mitad k el suyo…
generan un montonazo de tropas que van repartiendo por el mapa y es imposible mantener banderas.lo que veo mas over a mi punto de vista es la unidad que para balazos,los bixitos esos pekeños son askerosos y aguantan la de dios,me resulta imposible petarlos.
por lo de los tuneles incluso carnifex etc es mas o menos soportable pero lo k no aguanto kon eldar son las cabezas esas k solo traban -_-‘
No digo que no tengan q bufar los ASM, pero es que deberian bufar esa y bajar los tacticos, asi en lugar de como has dicho ir contra betrian69 con 4 de tacticos irias con un ejercito con un poco mas de color no? Es como los saltadores orcos, que se merecen un bufeo. Pero eso no quiere decir que los tacticos no sean demasiado durisimos del infierno.
El martillo del FC hace mas de lo que hace el martillo orco por ejemplo, y contra infanteria es mucho pero mucho mas asesino.
Y el poder del FC tampoco es imba no? con la mierda de CD que tiene…. que cada vez que lo tiras al lado de una de tacticos mandas a correr a toda la infanteria.
PD: No digo que no deberian bufar cosas de los marines, como el tanque y los ASM. Pero hay cosas que a mi modo de ver tambien deberian bajar. De ahi q solo se vean ejercitos repletitos de escuadras tacticas, por algo sera.
PD2: Protolobo que ves over de los orcos? Xq yo el falcon eldar no lo veo nada over, es normal que parta el bacalao con la pasta que cuesta aunque sea tier2.
Editado: Yo creo que lo que hace a los marines over realmente, es la poca necesidad que tienen de energia, no el ejercito en si. Simplemente a tacticos mejorados te ganan una partida y para eso se necesita tier2, en cambio el otro ejercito para sacar su mejor baza necesita tier 3. Creo que para sacarles el sargento deberia ser en tier 3 o algo asi. Xq son bastantes las partidas que me han ganado los marines teniendo nada de energia xq se la he robado toooooooda la del mapa al principio. Con una cantidad de energia marginal te suben a t2 y mejoran las 2 o 3 de tacticos que lleven a tope.
Poca energia????? Las puñeteras escopetas sargento y sniper de los tacticos comen un huevo, y ya no digamos sacar un ASM y mejorarlos con el sargento y las bombas. Ademas, tiene sque pensar muy bien que haces al principio, si crear generadores o pillar escuadras, porque me parece que no se tiene en cuenta que son caras de cojones, y enicma siempre van en inferioridad numerica (siempre tres) las otras razas lo tienen muy facil para trabarlos y hacerlos huir.
Estoy de acuerdo con segun que cosas de nerfear y buffear marines, pero Fistass, primero pruebalos en Ranked y ya me diras si son over o no. Ademas si hay un ejercito de maines repleto de tacticas pues deben ir todas juntas. Saca unidades cuerpo a cuerpo y fundelos, porque si hay muchas escuadras cada una estara especializada en algo pero a la que llegas a cuerpo a cuerpo ya estan vendidos en muchos casos.
No los he probado, pero si soy el que mas he jugado, y con la inmensidad de marines que hay te digo por experiencia que es un ejercito que puede tirar de puta madre y ganar muchas partidas sin subir a tier 3, es decir con mucha mucha mucha menos energia que los demas ejercitos.
En otra partida me cogieron con zoantropos, 4 para ser exactos y no me dejaron ni hacercarme, ni con dreads, ni predartor, ni fc ni nada, cuatro pepinazos seguidos y todo muerto!!! parece que las cucarachas son inmortales!!! ánimo a por ellos y a ver si entre todos los eliminamos del mundo!!!
si que requieren energia fistass,y a mi me es mas comodo jugar con orcos que con marines,los orcos requieren menos energia que los marines,lata orca,300/70 dreagnouth 500/90.
la mejora del plasma es 60/35 o algo asi,el bazoca 80/40 como si fuese moco de pabo.el escudo de energia del force comandaer 120/30,el martillo 150/30 escopetas 40/20,el campeon 60/25,el sargento marine 75/25,en fin,vas gastando muchisimo,y lo que faltaria es que el marine no tuviese sargentos en las escuadras en tier 2,no tiene ni pies ni cabeza,ademas los eldars no estais para quejaros,que las granadas de los guardianes os cuestan 20/10 o algo asi,un regalo.techear a señor espectral es mucho mas rapido que a dreanouth creo yo.al igual k la lata orca,k sta regalada.
PD:no es facil aguantar siendo marine en inferioridad de puntos hasta conseguir esa masa de tacticos,recuerdo que cada escuadra vale 500 requisas,eso incluye tener menos energia,y no es que se necesite menos,es que sirve de poco gastarte una panzada en un dreagnouth para que venga una escuadra de guerreros progenie con las glandulas y te lo peten.Y diras,bueno es que son antitankes….pero esk el dreagnouth es antitodo,y se supone k es un bicharraco como un carnifex,k el carnifex si k se carga una de tacticos con bazoca el cabron.
Si yo soy orco!
y no necesitan mas energia los marines loco no me digas eso si has llevado los 2 ejercitos. La gente se queja de lo pocos que van en una unidad de marines…. y no se dan cuenta que eso es lo q hace que te bajen el 25% de vida y tu he hayas cargado 3 orcos y el a ti 0 marines…. coste de reponer 66 a 0. Y cuando pierde tacticos solo gastais requisas al reponerlos no? No se yo los veo un poco locos a los tacticos, y si que tienes razon que deberian bufar el dread a mele, que es su especialidad, para que fuera muy asesino. Pero lo que te digo es que tu ves normal que tu tier 3 no sirva de nada? que no te haga falta subirlo para ganar partidas? Por ejemplo los cañones-D de los eldar estan en tier 3 y son muy similares al plasma…
Estoy en acuerdo con proto en que los marines necesitan bastante power, pero claro eso es si juegas a mejorar escuadras xk si juegas a spam de plasmas
o.O O.o ? 400 requisas y es anti todo 
!, en cuanto a los eldar, siguen estando bastante imba vs orks pues la nada a los pies sigue siendo 100% mejor que una unidad de cc, los sm siguen siendo 1 pelin peste ( se han cargado totalmente al apo, ahora es plastilina pura y dura ) y los nyds siguen estando bastante dopados por los enjambres megachachispirulis ke le kitas ahora un pelin mas de vida ke en la beta y los guerreros siguen haciendo el h0rr0r, por lo demas? nyds > eldar > orks > sm :!.
pd: alguien ve normal que el carnifex pegue lo que pegue y cueste tan poco? es decir 2 carnifex = 1 avatar, pero estas ke yo saco 1 avatar teniendo el otro 1 carnifex xk me encierra en base!!!!!!!!! ke suban al carnifex 1 poco, su coste y que lo igualen al avatar, que le pongan 1 mega tanke a los sm como monstruo y otro a los orks y se dejen de joder las razas asi :!.
Y si que es cierto que los cañones de plasma no veo normal que no cuesten electricidad y que partan unidades como lo hacen… me vuelve loco!
hombre,el force tiene el martillo…y el mantifex 400 tuneles,podrian hacer o que cada vez k utiliza los tuneles,se borren los anteriores,o que cada vez que muera el mantifex se piren los tuneles,da un poco por culo,acumular 7 tuneles por el mapa para el enemigo,pensando,me va a salir con una de guerreros tiranidos y adios mi unidad de mierda.
HE jugado esta noche contra el captaingArg,el tiranido ese k ha ganado 54 partidas o asi y no ha perdido ninguna,y me ha ganado….tengo la partida por si alguien le interesa,no hje tenido la mas minima opcion de ganar,y considero que he jugado mejor que el,le he ganado en economia,y le he llegado a petar todas las escuadras de guerreros tids y algun lictor y el mantifex al final con un bombardeo clave y los marines donde tenian k estar,al final he perdio con 212 banderas el y 0 moi.me ha espameado a lictors(3) y como detectan…mis scouts powned.y los tacticos no hacian mas k volver a base a replegarse,si hubiese sacado vehiculos hubiese sido la risa,ya que los tids por entonces seguian vivos y con las glandulas de los cojones me petarian…por cierto,al igual k el force comander tira ocn el martillo y el grito,los hormagantes me tiran al FC hasta k me lo petan,ya k al huir aun la palma antes…en fin.
hice lo k pude.Si alguien kiere la replay,vera lo negro k es para el marine,tener 1 de tacticos 1 de scouts y el FC …hasta uqe llegas a tener alguna escuadra mas…vs Mantifex k presiona economia y puntos con sus miles de tuneles,hormagantes,y devoradores k nunca mueren tampoco a bajar banderitas,luego viene la oleada de guerreros tids,y luego la oleada de lictors.en fin,algo de nerfeo necesitan.
Estoy hasta los webos de que me maten el FC en el suelo.
Probad una cosa, simple y facil…
Coged Eldar, Sacad falcon, T3, Ponedle escudo, podeis poner el falcon en la base enemiga k no le baja la vida oiga!!! Por curiosidad lo probé con un prisma y le baja… Osea que… VAYA VAYA BUGGAZO!!
A ver, si los tiranidos no matasen en la retirada serian bastante malos ,xk cando causarian bajas? xk mientras tu puedes matar al 33% del ejercito mientras te traban luego solo tienes k retirar y listo, las armas a distancias tienen esa ventaja frente a las de CaC. El mantifex tiene 2 tuneles cada 90 seg, los tacticos no piercen frente los hormaganates en CaC, y aunque no lo parezca jode bastante la economia tener k reforzar a 5 bixitos cada 30 seg, xk caen muy faciles, cualkier arma de area los deja muertos en 0, . Lo que si sigo viendo desproporcionado son los enjambres devoradores, han subido el precio pero siguen jodiendo iwal los puntos. Los Guerreros no son buenos antitanques, un dreght se los papea en un momento,y un razorback puede micrearlos bien y si te lo pillan aun te da tiempo a que hulla sin perder la mitad de vida.
Otra cosa que esta muy pasada son las minas del Mek orko, puede plantar tropeciantas, a distancia, pirarse y hacen muxiiisimo daño. Por suerte en este parxe han bajado el blindaje de los granaderos, xk era insoportable ver con k facilidad se petaban tus generadores y luego se cargaban a una escuadra de guerreros tiranidos en CaC, ahora solo les ganan si no tienen las glandulas.
Para mi los SM no stan mal, excepto por el FC cn martillo y los ASM que necesitan una pequeña mejora. Los Tiranidos deberian quitar la capacidad de capturar a los xikitines. Los eldar las granadas en tier 2 o muxo mas caras. Los orkos deberin bajar la velocidad con la que sube el Waagh y nerfear esas minas al Mek.
Totalmente deacuerdo con lo dicho con JP_algar excepto por algunos detalles.
Podeis cargaros alguna unidad en retirada, pero es que os cargais las escuadras entera entre knockdowns de los “warros” y el salto de los hormagantes. Y si a vosotros los tiranidos os escuece reforzar escuadras imaginaos a nosotros tener que crear desde cero nuevas unidades, equiparlas y encima hacer que luchen para que ganen XP (si la ganan). Los TAC ganan en melee a los hormagantes aunque no de mucho, si encima los apoyan guerreros…
Tiranido n.1”Mmmmmmm que rica esta esta servoarmadura con carne tierna de relleno; crujiente por fuerva blandito por dentro…
Tiranido n.2 “Creo que es parecido a lo que los humanos llaman empanaditas de carne” lol.
Lo de que los guerreros no son buenos antitanques es verdad a medias. Per se, son una unidad melee mas, pero con las glandulas de adrenalina dos de guerreros y uno de hormas se meriendana un dreadnaught, aunque al igual alguna unidad se retira. Pero claro, hay mas unidades aparte de esas en el “campobatalla”. Y si ya hablamos de un razorback, bueno… no mas de 10 segundos desde que lo traban en combate hasta que explota.
Y los tuneles del Mantifex deberían limitarlos en numero o hacer que una entrada vaya a una salida determinada, porque he tenido partias que contaba hasta 16 entradas y salidas (un total de 8 tunles y que encima son de acceso libre, entras por uno y puedes salir por cualquier otro).
EDITO
Ademas un pequeño dato estadistico comprobable y que demuestra que las glandulas de adrenalina estan un poco over cuando intentas retirarte. Esta mejora incrementa el daño de las unidades tiranidas en cuerpo a cuerpo un 30%. La retirada hace que tu escuadra gane algo de velocidad (muy poca) pero ademas, si estan trabados en combate su vulnerabilidad al daño en melee aumenta otro 30%. Lo que significa que por cada unidad trabada en combate que este intentando retirarse y no pueda al estar rodeada, recibira más de la mitad del daño que debería hace run ataque normal que ya es bastante (un 60%!!, no es un impacto completo pero tenienod en cuenta que no se defeinden en cuerpo a cuerpo cuando se retiran, el porcentaje de defensa ante esos ataques de 0%, cuando estando en melee tambien inflingen algo de daño y se reduce un poco ese porcentaje).
Por eso la gente sabe k antes de retirarte tienes que tienes que sacar al tio del meollo y luego pulsar el boton. Yo no veo mal eso de que hagan mas daño si te retiras, es algo real, si te estas retirando no te entretienes en defender golpes, ademas es el precio que pagas por no hacer frente al asunto. Lo que veo mal , es que los disparos dañen poquisimo, deberian de dejarlo un daño normal, la gente cuando se retira no se dedica a esquivar balas.
Si lo pones así tampoco esta mal. Es muy bestia el contraste entre daño en melee en retirada y por “ranged”. Igualmente tampoco creo que debería ser un daño exagerado. Eso de castigo por no hacer frente a lo que te viene… No se, es que a vece sno te queda mas remedio que retirarte, y si encima no salvas nada al hacerlo pues algo no va bien. Y esto lo digo para todas las razas, no solo los tiranidos, que la solución no pasda porque la injusticia se traslade a otra raza, sino porque nadie la tenga que sufrir.
Yo me apunto a ver la repe de protolobo a ver si entre todos podemos buscar una táctica regular para plantarle caras a las cucarachas, yo las odio a muerte, al principio me llamaban la atencion pero ahora les tengo asco por estar tan over, me gustan los retos y llegará el dia que las dominemos y llevemos cabezan de zoantropos para hacer las hombreras de los dreads…PROTOLOBO, si puede ser cuelaga la repe, muchas gracias!!!
en fin,tomar,por descuido pierdo una de scouts pero poco mas.con el bombardeo me cargue 2 lictors y 2 de progenie
.Por cierto,el cabron pasaba del limite de tropas con el zoantropo,no se como lo llego a sacar,sin el tenia 98 de poblacion :/.
Aqui la teneis…Es impotencia que no puedas hacer nada por levantar a tu comandante del suelo y echar a correr,a diferencia de otras razas con disparo,los disparos de escopeta o parecidos te tiran al suelo,hasta que echas a correr,estos tipos no se lo piensanb mucho,y encima son de cac,que en una retirada aun recibes mas palos,estoy por ekipar al force comander con el teleporter casi de seguro.
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pd:Podrian poner bien la habilidad del force comander de k no se muevan pero disparen mas,por que una vez te los traban en cac y se va el enemigo,se kedan alelados disparando a trompicones.
Por no decir que en muchas partidas los comandantes que yo mato no me cuentan,eso si,los que pierdo siempre…¬¬.fijaos k me cargo 2 veces al mantifex,pues pone en el informe final que no ha muerto una sola vez.
A ver si la veo, también me descargé alguna de la esl, a ver si se ve algo interesante y que nos sirve de ayuda, ya las comentaré…
Ya vi la repe, te felicito, la verdad que fue un partidazo pero, el tío sabía que si te aguntaba y te iba mermando alguna unidad acabarías por caer, los guerreros merman la moral hasta del jugador con los brinquitos y lo que aguntan, la verdad que vaya putada cuando te cogieron entre todos el FC y se lo limaron como si no fuera nadie, por lo demás estubo muy bien, eso de proteger dos puntos y crear una tropa funciona mejor, casi todo el mundo va por ahí con una tropa saltando de aqui para ya, y los encuentros suelen ser de una tropa contra la otra, unos tiros a correr esperar refuerzos, etc, pero por lo menos con marine parece que unos se complementan con los otros.
La verdad que yo no sé qué decirte para ayudar en esto de la lucha contra los tyranidos sino que es verdad que lo de los túneles que tienden a infinito es exagerado y necesita de arreglar, que las mini cucarchas bajen puntos igual que los demás pues tampoco está muy bien…estoy de acuerdo contigo que los tanques, dreads,…no sirven para nada y que quizás sea mejor sacar antes otra de tácticos antes que la de scouts, pero habría que probarlo, quizás sea demasido ahorro para el principio, en fin que me lio, buena partida de la que se aprende mucho, muchas gracias y a ver si mas adelante conseguimos algo…salud!!!
Ha todo esto… Relic da noticias sobre parches o vamos a estar igual que con Dow1? Lo digo porque hoy llevando a Eldars contra Tiranidos he ido bien hasta que han sacado al Carnifex… ha sido como un: Me voy.
Yo lo que veo pasado son todos los escudos a cambio de energia de los heroes…que los hacen casi invatibles…
El carnifex es demasiado barato para la resistencia que tiene…mi sugerencia seria aumentar su precio algo mas, aunque carece de velocidad…pero con la mejora de minas esporas gratis es una molestia constante y un gran ahorro a los nids.
Las plataformas shurikens eldars son muy baratas desde inicio y muy facil de masificar…pero peor son la masa de guardianes con las granadas, que la mejora es baratisima para el daño que hacen las granaditas que las lanzan todas a la vez y hacen destrozos…conbinados con los pies ligeros para sorprenderte hacen estragos…por ello deberian aumentar el precio en energia de la mejora o suprimirla en tier1 y activarlas en tier2 al agregar el brujo.
Las escuadras de debastadores de plasma son muy baratas sin coste de energia alguno…es un abuso para el rango de disparo, la punteria, la honda expansiva y sobre todo el daño que hacen…dificilmente puedes acercarte a elllas sin sufrir bajas y para cuando llegas huyen rapidamente…esta bien que sean muy debiles, pero apenas se exponen…varias juntas hacen horrores.
El mek orko tiene una potencia de disparo bastante alta en consideracion con los demas heroes del juego, y eso sin la mejora…entre que se teletransporta rapidamente y lanza minas a distancia que son bastante jodidas para destruir unidades debiles, se hace dificilisimo acercarse a el sin recibir bastante a cambio…y para cuando estas alado, o huye o vuelve a saltar. Esas minas deberian de tener que construirlas in-situ pero justo donde este el, no que los lance como si de semillas de huerta se trataran.
Y por ultimo, deberia hacer ua limitacion de determinadas tropas…o almenos determinar cuales son más dañinas y aumentarles la capacidad de poblacion al sacarlas, limitando muchisimo más su masificacion y haciendote pensar mucho mas si prefieres sacar una unidad costosa y fuerte con el inconveniente de que harán focus sobre esta al tener poco repertorio a causa de la poca poblacion que te queda, o bien conbinar mejor las tropas y poder sacar pocas unidades de estas…(por estas unidades fuertes me refiero obviamente a carnifex, dreads, lataz y señores expectrales)…
Y le avatar deberia bajarle el precio, pero claro está con la consiguiente bajada de vida para ser asi mas accesible en las partidas pero mas vulnerable a los ataques…que se hace una odisea matarlo una vez que sale.
Yo creo (desde mi punto de vista que solo he llevado Eldars) que si les quitas las granadas o les subes el coste los guardianes se quedan en 0,… son de papel, para hacer daño tengo que juntar 2 o más porque sino es que realmente parece que pierdes requisas tontamente
.
Y si, los tácticos SM son caros pero y sus 1500 puntos de vida?
diras 1050 de vida,por todas las requisas del principio,500,recuerda,el marine si sale a eso tiene que presionar,asi que hazte a la idea de armas pesadas bien utilizadas es freno seguro,entre eso y que no coja mapa esta algo capado.
Cuestion,harem,bien en casi todo,te hace falta hacer incapie en las minas del orco,me parece de lo mas imba que puede tener ese orco…y fijate k tiene estandartes,torretas teleport,repara,en fin,casi nada,Pues las minas recien tiradas explotan,no solo matan unidades flojillas…NO,matan marines dejando a 2 miembros de escuadra de 3 que son y con poquisima vida,por no decir que tiradas encima de un predator marine,lo hacen explotar,asi que ya me diras si stan imba o imbisima.no tardan ni 2 segundos en explotar de cuando son tiradas ‘‘como semillas’‘,me parece bochornoso el uso de ello en mapas cerrados como aguja capital,es lo mas lammer posible,entre el teleport y las minas,ninguna arma pesada n i vehiculo o siquiera unidad normal puede quedarse a cubierto.
Toda la razon te doy protolobo. Se lo dije a uno que me lo hizo dos veces mientras andaba de movida por otra zona, mire y me fundio una de akris y una de slugas. Ni me entere. El guiri me dijo que costaba 30 de energia las minas. No recuerdo haber puesto un equis de mas largo. Que heroe en tier1 por 30 de energia (y comprar el equipamiento) es capaz de hacer tantisimo daño tan rapido??
Con los orkos tengo problemas contra el karnifex y con el avatar de los eldars… no encuentro como frenarlos (si van apoyados). El otro dia me vinieron a la vez el avatar y un karnifex… no pude hacer nada.
el carnifex es demasiado para todos,seas orco o no,lo que debes hacer es darle crema con varios tanques orcos o 1 y tenerlo entretenido en cac con el caudillo o algo qu es resistente,si el carnifex dispara,si el carnifex esta mejorado con la carga de cac muevete en circulos disparandole sin que se te acerque a dar(circulo no es circulo literal,aver si la liamos)en caso de que tu heroe se otra distinto adaptate con el bazoca noble comando y un tanke y la habilidad del heroe,o el mek dando un bonus de daño a tu tanque mientras dispara al carnifex,persiguiendolo a base si fuese necesario para rematarlo.Recuerda que una unidad de nobles sirve genial para cargarte de todo,2 de progenies etc,lo que sea,es la unidad mas bestia y que hara posibles tus remontadas contra mucha tropa,siempre claro acompañada del heroe.
PD:probando cosas con mis amigos,una unidad de nobles equipada con TODO,y con la bonificacion de DEFENSA del kaudillo,que gasta barra roja,encima de los nobles,acabas con el avatar solo con ellos sin perder ningun miembro.
El avatar lo que hago es nobles equipados y lo suficientemente cerca para reforzar… es una movida lenta de pelotas pero cae. pero Karnifex y avatar a la par.. puf.. no he visto nada tan duro. Al falcon con escudo se le mete bien con orkos con los saqueadores pa maquinas.
Yo este do le veo bastante bien, exceptuando al mek, karnifex y alguna cosilla mas… es bastante jugable.
Editado: lo suficientemente cerca un carro. xP
Yo pienso que deberian hacer algo con los escudos, para que funcionen mejor, hay algunos que parece que no se acaban…
El Carnifex, bueno ni que comentar, el otro dia probé tiránidos pincho T3 y acostumbrado a eldar, miro el precio del bicho y digo imposible 550 requisas impresionante la verdad, pa lo que dura y lo que hace es regalado.
El avatar ya este sale caro y tiene que ser larga la partida o 3vs3, agunta muchisima caña, quizá algo menos de vida para que se pueda sacar en 1vs1 y equipararlo con el carnifex, subir precio al último y bajarlo al avatar, algo similar de requisas por lo menos…
Los plasmas tendrían que costar cómo mínimo 40 o 50 de energía, cómo la plataforma eldar de T3 que también mete unos pepinos buenos.
Y yo creo que algunos heroes 1vs1 son un poco no inútiles pero en comparación con otros, en cuanto a mejoras y utilidad un poco, bastante por detrás, ojo 1vs1, quizás con algo más de vida o un poco más de ataque cogerían valor. Por ejemplo la araña exarca de los eldar, las mejoras son demasiado específicas, y el demasiado no sé, puede ser que yo tmbién soy medio ignorante y no lo uso bien, tiene su utilidad pero es dificil como mínimo sacarle el jugo….
Salud…!!!
yo comencé a jugar con el exarca araña y me sentía inútil… si va muy bien para marear pero no se…